|
| Potenciar Frontera 2.3 TD | |
| |
| Autor | Mensaje |
|---|
sinfronteras Nuevo

 | Tema: Potenciar Frontera 2.3 TD Miér Feb 23, 2011 5:07 pm | |
| Hola a todos.
Pues eso, es sabido que este motor se queda corto para mover el frontera sobre todo si es el modelo largo. El caso es que tengo que abrir motor y he pensado aprovechar para intentar ganarle algunos caballos. He buscado por san google y no encuentro nada para potenciar este motor en concreto. Lo que busco es información sobre si hay forma de aumentar la cilindrada, kits de preparación o algo similar y donde conseguirlos (mejor si es de Barcelona o cerca). No quiero exprimir el motor pero si ganarle par y/o 10 o 15 CV más con un coste contenido. Aunque os lo parezca no es tan sencillo como parece. Bueno ya sabeis si conoceis formas de potenciar este motor en concreto os lo agradecere.
El trabajo lo hare yo todo salvo rectificados asi que si es de interes puedo documentarlo y postearlo despues aqui.
Por cierto conozco las formas "teoricas" de potenciar motores TD, lo que busco son soluciones ya probadas en este motor concreto.
Gracias a todos por vuestra ayuda.
[b]Lo edito porque a parte de la ayuda que podais darme pondre en este hilo los calculos que voy haciendo para POTENCIAR este motor (u otros) cuando decida QUE HACER lo abrire en el taller y añadire las fotos de todo el proceso de PREPARACIÓN y cuando acabe pondre los RESULTADOS. [/b]
Última edición por sinfronteras el Sáb Feb 26, 2011 8:12 pm, editado 2 veces |
|  | | sinfronteras Nuevo

 | Tema: Re: Potenciar Frontera 2.3 TD Miér Feb 23, 2011 5:51 pm | |
| Un poco de historia de este motor.
Versión 2.3 litros El motor diesel de 2.3 litros CIH se aplicó en el Opel Frontera, primer modelo 4x4 de la marca.
Esta versión fue introducida en 1979 y terminó en los años ochenta, para convertirse en la piedra angular de la producción de automóviles Opel de los modelos diesel de gama alta.
Como en otras ocasiones, el 2.3 sustituye al 2.1, ampliando el diámetro por carrera de 88 a 92 mm, dando como resultado final una cilindrada de 2.260 cc.
Las siguientes son las variantes de la versión de 2.3 litros:
23D
El 23D es un motor atmosférico con una relación de compresión 22:1 y de inyección Bosch.
La potencia máxima que ofrece este motor fue de 65 cv a 4.200 rpm, con un par máximo de 127 Nm a 2.500 rpm. Este motor fue montado en el Opel Rekord E 2.3 D generado entre 1979 y 1986.
23DK
Esta variante sólo duró dos años: entre 1984 y 1986. Es una variación del clásico turbo sobrealimentado.
La relación de compresión es de 23:1 de inyección Bosch. La potencia máxima fue de 95 cv a 4.200 rpm, con un par máximo de 195 Nm a 2.200 rpm. Este motor se monta exclusivamente en el Opel Senator 2.3 D.
23DT
También esta variante se introdujo en 1984 y fue sobrealimentado, pero a diferencia de la unidad 23DK, utiliza un turbocompresor clásico.
Hay que decir que el 23DT marca el debut de Opel en el campo de los motores diesel. En esta variación, la relación de compresión es 23:1, como en el caso de la variante COMPREX, y también es inyección. Como turbocompresor se utilizó un KKK K24.
La potencia máxima llega a 85 cv a 4.200 rpm, mientras que el par máximo fue de 192 Nm entre 2.200 y 2.400 rpm.
Opel Senator A
Modelos que montan esta variante:
- Opel Rekord E 2.3 TD (1984-86) - Opel Senator 2.3 TD (1984-86) 23YD
Esta versión es una nueva configuración que se presentó en septiembre de 1.986, pocos meses después del lanzamiento del Opel Omega, modelo para el que fue construido este motor.
En comparación con el 23D anterior, se amplía la relación de compresión de 22 a 23:01, mientras que se mantuvo sin cambios el sistema de inyección.
La potencia máxima se incrementa de 65 a 73 cv a 4.400 rpm, con un par máximo de 138 Nm a 2.400 rpm. Desde 1.989 el motor monta el dispositivo catalizador.
El 23D se monta en el Opel Omega 2.3 A, D (1986-1993) 23YDT
Detrás de estas siglas se esconde un 2.3 litros turbodiesel nuevo, y es el resultado de una ligera actualización del 23DT.
En comparación con este último, el nuevo motor no ofrecía variaciones reseñables, sin embargo, su potencia llegaba a los 90 cv a 4.200 rpm, con un par máximo de 190 Nm a 2.200 rpm.
Opel Omega A
El motor 23YDT está montado en los Opel Omega 2.3 TD producidos entre 1.986 y 1.988. 23DTR
Este es el último diesel CIH cuatro producido por Opel.
El 23DTR reemplaza al 23YDY a partir de agosto de 1988.
En comparación con la versión anterior, cambia el turbocompresor, siempre un KKK, pero otro modelo, el K14 (en lugar de K24). Este motor ofrece una potencia máxima de 100 CV a 4.200 rpm y se montó en los siguientes modelos:
- Opel Omega 2.3 TD (1988-1993) - Opel Frontera 2.3 TD (1991-1995)
Mientras que el primer modelo fue el par máximo de 218 Nm a entre 2.000 metros y 2.200 rpm, el segundo fue ligeramente inferior: 215 Nm a 2.200 rpm.
(Infomación extraida de clubopelmania)
Como veis aumentar cilindrada, R. Compresión o presión del turbo (la forma facil de potenciar) en este motor es delicado sin comprometer fiabilidad.
|
|  | | guiem gry60 Aficionado


 | Tema: Re: Potenciar Frontera 2.3 TD Miér Feb 23, 2011 10:41 pm | |
| |
|  | | pablomelillatds Aficionado


 | Tema: Re: Potenciar Frontera 2.3 TD Jue Feb 24, 2011 12:49 pm | |
| Tengo un frontera 2.5 tds y lo primero que haria seria rediseñar la refrigeracion del coche porke el mio despues de 10 minutos con reductora tiende a calentarse por tener el radiador de el AC delante de el de el agua y el intercooler tmb. ponlo en otro sitio... y el motor como no mejores un poco el sistema de escape y la admision con algun otro filtro bien situado poco mas...puedes hacerle... si quieres no complicarte al vida me kedaria hay...si de verdad vas a hacer rutas dificiles y tal preocupate de la suspension ruedas y peso. el motor de ese coche no es para correr rallys...ahora si lo preparas bien nunca te va a dejar tirado... |
|  | | sinfronteras Nuevo

 | Tema: Re: Potenciar Frontera 2.3 TD Jue Feb 24, 2011 2:07 pm | |
| Hola Pablo.
El 2.5 es un motor completamente diferente ya que si no recuerdo mal es un VM. Por tanto otro bloque diferente, culata, distribución etc.... no me sirve como referencia.
Lo que más necesito es documentación técnica del motor ISUZU T-2.3 DTR. Entiendase: - Curvas de Par - Curvas potencia - Curvas consumo especifico - Presiones de soplado, P media del cilindro.... - Datos de la turbina, etc ..... O bien kits que haya en el mercado para mejorar rendimiento.
En fin datos técnicos concretos. De momento ya he visto que la Rc es de 23/1 lo cual es mucho para ser sobrealimentado y la potencia se entrega a 4200rpm lo cual es bastante para un diesel. Todo ello me deja poco margen de maniobra.
Lo 1º Que pense fue aumentar la presion de soplado del turbo (facil y barato) pero con los datos que voy viendo no podre ganar mucho.
En fin si alguien sabe donde encontrar datos técnicos como las curvas de soplado del turbo, caudales de la inyectora Bosh VE 4/10 F2100 L297 y similar se lo agradecería.
Respecto de la temperatura mi termostato abre a 92º y al 100% a 107 grados y lo cambiare por otro que este al 100% a 92º (el tuyo va de 78º-82º por sus problemas de temperatura). Si es necesario añadire mas refrigeracion bien de agua o en intercooler, aunque no pretendo aumentar mucho la potencia, igual este diseño de motor me lo pide.
Venga animaros con esos aportes que algo en claro sacaremos.
PD: Pablo si tienes problemas de temperatura añade un interruptor para conectar los ventiladores del aire acondicionado a voluntad aunque el aire vaya apagado. Es facil y barato de hacer y te solventara la temperatura a baja velocidad (eso si, si no llevas el aire puesto).
|
|  | | sinfronteras Nuevo

 | Tema: Re: Potenciar Frontera 2.3 TD Sáb Feb 26, 2011 8:02 pm | |
| Bueno como no encuentro nada ya hecho en este motor me tocara hacer los calculos a mi desde cero. A ver si os animais a hecharme un cable que esto va a subir de nivel ( los calculos se podran extrapolar a vuestros motores si me dais los datos necesarios para el calculo). Ya me agencie un manual de taller de este mismo foro asi que ya podemos empezar a hacer algunos numeros y calculos para ver por donde movernos. Anteriormente se me olvido la 1ª premisa en los trucajes de motores: Premisa nº 1 : Antes de trabajar con las manos hay que trabajar con la cabeza Me estoy creando un excel con las formulas de calculo para ver como afectan (teoricamente) las diferentes modificaciones. Asi puedo variar los datos de origen y ver como afectan al resultado (por ejemplo si aumento la cilindrada que caballos gano o si solo subo la Rc que pasa, etc etc)
D = Diametro Cilindros 91,88 mm Carrera 85 mm SE = Superficie Embolo 66,30 cm2 nº Cilindros 4 Cilindrada cm3 2.254,30 Cm3 Vu = Vol Cilindro Unitario (Catlog) 563,57 Cm3 Carrera/Diametro 0,925 Motor cuadrado apto para girar rápido pero dan menos Par Potencia Max 100 Cv nº Rpm Max Pot. 4.200 RPM Mucho para un diesel poco podremos aumentarle aqui nº Rpm Max Par 2.200 RPM Par Max 21,5 daN.m Ve= Velocidad Embolo 11,90 m/Seg - Bien es moderada asi que no hay problemas en aumentar RPM si nos interesara. Piny = Presión Inyección 140 Bar - es baja porque lleva precamara Rc = Relacion Comp. Catalog 23/1 Muy alta para ser turbo; nos da buen rendimiento termico pero poco podremos subirla (ver que la mayoria de diesel andan en 19-20/1) Rc = Relacion Comp. Real 22,95 /1 ht = Rendimiento Termico 0,72 72% Excelente la mayoria andan por un 60-65% es por la alta compresión Vc = Vol Camara Comp TEORICO 25,62 Cm3 este lo extrapole de los datos anteriores Vol Camara Compre. REAL lo medire al abrirlo Cm3 Vu = Vol Cilindro Unitario 563,57 Cm3 Espesor de Junta Culata 1,5 mm Max Vol x espesor de Junta Culata 0,99 Cm3 Afloramiento piston Max 0,85 mm Pres Aceite Ralenti 1,8 Bar Apertura termostato 92 ºC a 107 ºC Avance Inyección 1º a 3º
Os dejo como final la 2º regla del trucaje de motores para que os de que pensar
Premisa nº 2 : La potencia de un motor solo puede ser aumentada en la misma medida que se aumenta suconsumo de aire. En otro post os dire las 3 maneras que hay de conseguirlo Por cierto; mi objetivo con este coche no es correr el dakar sino ganarle 10-15 Cv o suficiente Par para la salida en parado en los cruces y poder campear bien con 4x4 sin reductoras (con las reductoras ya va genial).
A ver si os animais que se que hay aqui gente con mucha información y manuales sobre este modelo VENGAAAAAA que necesito más datos de los que tengooooo AYUDAAAA
|
|  | | sinfronteras Nuevo

 | Tema: Re: Potenciar Frontera 2.3 TD Lun Mar 07, 2011 11:37 pm | |
| Bueno, aunque os parezca que estoy parado la realidad es que ando loco haciendo calculos y buscando información técnica. La verdad es que mucho manual de aficionado (Haynes y despieces) y pocos datos consistentes he encontrado de este coche. En esta busqueda encontre una pagina dedicada a las preparaciones de alto nivel técnico, que no es de 4x4, pero donde se puede aprender mucho. Os la recomiendo y os dejo el link con permiso de los moderadores (si incumple normas avisad o me lo borrrais please) la pg es [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
En cuanto a mi proyecto avanza despacio pero avanza. Ya tengo un excel para calcular diferentes parametros como potencia y par en función de las rpm o de la presion media del cilindro y todo ello dependiendo de las temperaturas del aire de admisión entre otros parametros.
En cuanto a las 3 maneras de conseguir aumentar la potencia que hay solo teniais que pensar un poco ya que os di la pista con la 2ª premisa; son estas:
- Por aumento de la cilindrada - Por aumento de la presión media efectiva (en los cilindros) - Por aumento de regimen de giro (Rpm) Supongo que ahora empezais a entender el porque de los calculos del post anterior; y por si no es asi os aclaro como influyen algunas de las variables que calculamos anteriormente: - Rc relacion compresion > si aumenta, la presion media del cilindro sube tambien - Cilindrada > si aumenta aumenta el consumo de aire y la presion media - Vol de la camara comp> si se reduce el volumen aumenta la Rc si se aumenta es lo contrario - rpm > si se aumentan aumenta el consumo de aire (solo nos sube potencia por arriba) - Temperatura de admision > si baja aumenta el consumo de aire (+ densidad x mismo volumen; os suena lo del intercooler?) - Presion del aire de admisión > si aumenta aumenta el consumo de aire (y lo de los turbos?)
Todas estas variables estan interrelacionadas y afectan las unas a las otras unas veces para nuestro bien y otras no tanto. Bueno ya os he dejado material por si quereis aportarme ideas sobre como potenciar motores. Os anticipo que para mover estas variables (y ganar caballos) hay que tener en cuenta la geometria de construccion, materiales y resistencias de estos ya que son los que nos pondran el límite en muchas ocasiones en todas las otras (y la principal) sera siempre el dinero jajaja.
En el próximo capitulo os contare una grata sorpresa que nos depara este motor; y de paso vereis como puede influir el más nimio ajuste en aumentos o perdidas de potencia y/o par.
Paciencia y hasta la próxima pues |
|  | | sinfronteras Nuevo

 | Tema: Re: Potenciar Frontera 2.3 TD Miér Mar 16, 2011 11:13 pm | |
| Lo prometido es deuda. La sorpresa viene detallada en la captura de excel adjunta.
Arriba a la Izda teneis los datos del original y en la columna derecha la modificación con sus valores. La tabla de abajo azul es la captura de los datos de medidas de valvulas según el manual.
Los datos son teóricos porque todavia no abrí el motor asi que los diametros de los colectores se han calculado a partir de los diametros de valvulas que trae el manual. Las alturas de apertura de valvulas son estimadas porque no encontre aún la altura de levas real y ni diagramas de apertura de valvulas.
Y todos direis ¿ cual es la sorpresa? ..... La sorpresa es que este motor (según manual) trae las valvulas de admisión con el bisel a 45ª ¿y eso que mas da??..... Mucho!!! la mayoria de vehiculos actuales tienen el bisel en admisión en 30º porque se gana en AREA DE CARGA al cilindro. La diferencia de area la teneis calculada en la captura del excel CASI DOS CM2 MAS!! o lo que es lo mismo casi un 20% más de area para este levantamiento de levas.... Teniendo en cuenta que la valvula de admisión permanece abierta entre 100 y 120º (aun no tengo estos datos) y que el motro gira a 4200 rpm de max. tenemos, en el peor de los casos, 70 rpm x seg. que son 35 aperturas y cierres de valvula por seg. lo que nos deja 0,028 seg. por apertura...... cuando hablamos de centésimas de segundo para llenar 563 Cm3 !!dos centimetros cuadrados extra son muchos centimetros!!!
Ya tenemos una manera barata de meter mas aire en el cilindro. Esto se pone interesante.....- Archivos
Valvulas.JPG- No tienes los permisos para descargar los archivos.
- (63 KB) Descargado 6 veces
|
|  | | sinfronteras Nuevo

 | Tema: Re: Potenciar Frontera 2.3 TD Jue Mar 24, 2011 2:43 pm | |
| Aver si alguien se anima y me hecha una mano con los calculos (o me corregis errores) si teneis fotos del motor abierto tambien me irían bien o datos de medidas reales.
Mientras estoy haciendo sitio en el garaje para abrir el motor y si no consigo los datos antes medirlos directamente.... |
|  | | sinfronteras Nuevo

 | Tema: Re: Potenciar Frontera 2.3 TD Mar Mar 29, 2011 12:44 am | |
| Mientras no consigo los datos que me faltan os dejo parte del excel que estoy haciendo. Esta parte es sobre el chasis, alturas al suelo, amortiguación, cotas externas, pesos...... hecharle un ojo y decidme que os parece, que añadiriais o quitariais, errores etc. Los datos que hay corresponden al opel frontera (celdas blancas) y los deseados se colocan en las verdes. Las alturas pesos y medidas se autocalculan en función de los datos introducidos. Ya me direis que os parece.....
PD: He tenido que borrar algunos graficos porque devido al tamaño del archivo no me deja subirlo el foro. - Archivos
MOTORES Y CHASIS CALCULOS.xls- 1ª parte
- No tienes los permisos para descargar los archivos.
- (147 KB) Descargado 12 veces
|
|  | | | Potenciar Frontera 2.3 TD | |
|
| Página 1 de 1. |
| | Permiso de este foro: | No puedes responder a temas en este foro.
| |
| |

Rebeldes 4x4 en Facebook | |